| yuchen1122 回复于：2002-11-28 10:33:54
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我感觉MS做的挺好！！！
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| mygod 回复于：2002-11-28 10:35:42
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那你认为哪些方面好呢？
但是持不同观点的人会举出windows操作系统经常死机或者安全性差之类的很多理由来说
M$不好
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| 78020281 回复于：2002-11-28 10:44:10
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microsoft的东西容易上手，好学，简单的东西培训都不怎么需要，这方面UNIX根本就没有得一比，再说在软件行业他是第一，系统的对应用程序进行设计，大规模的组织人员开发以及严格的测试基本杜绝了许多的小问题。
unix的东西比较稳定了还有听说有用FREEBSD的几年不重启的，具体的真实性我们就不比了，哪些一搞就是几个CPU几GM的机器还是UNIX跑的多。WINDOWS在这方面根本就没有得一拼。
microsoft的软件因为要考虑到易用性代码过于庞大，补丁是比较多的，但是UNIX下的补丁也不是没有，也是有很严重的系统漏洞。
但是windows的漏洞，MICROSOFT不怎么传，而对于像SOLARIS的系统有着很专业很众多的系统管理员对其进行管理，SUN的网站也会在第一时间发出警告。
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| mmmmn 回复于：2002-11-28 10:47:52
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笑话，谁说软件行业它是第一了？
如果没有盗版的话，你还会使用win吗？还会使用word吗？
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| nothing 回复于：2002-11-28 10:51:11
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我觉得关键是ms的东西特点就是使用起来比较简单，而且一个软件搞定所有问题。他的安装，使用都已经形成了规范化，只要是ms的东西，使用方法都是差不多的，容易上手。再就是ms的一些东西成为标准了。比如说doc文件，交流的时候几乎是一定要用的。ie,我曾经用过很多浏览器，最终还是觉得ie最好用。因为一个原因是他确实做的可以，另外现在大部分的网站设计和网页技术是围绕ie进行的。
总之，ms和这么多unix走的两条路子：一个是以易用性为目的，一个以性能优先考虑。一个的宗旨是一个软件搞定所有问题，一个是合许多通用部件之力完成一个任务。
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| mmmmn 回复于：2002-11-28 10:55:08
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主要是讨厌它的态度。。。
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| mygod 回复于：2002-11-28 10:57:36
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那我们先不考虑个人用户，因为这样比较不公平，因为UNIX不可能面向个人用户。
咱们就说面向企业的软件系统，M$的和其他的系统相比有哪些优劣呢？
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| RoadStar 回复于：2002-11-28 11:00:30
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我觉得是感觉和习惯
我做SUN的时候
不习惯MS的思维
觉得用solaris 感觉特舒服大气可靠安全
但现在做开发
几乎都是MS平台
快一年了
也习惯了
没有最初那么留恋solaris!
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| eclipse 回复于：2002-11-28 11:00:31
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unix和win各有优点，专家说过一百遍了！这还是用开版讨论么，ms的方便和亲切是任何人都不能否认的。
说到微软的态度，是因为其龚断，可是龚断凭什么，凭技术的优秀！江湖上说谁的剑快谁就是理，这也同是。诚然与财团有极大关系，可不要忘了财团是成长起来的，没有技术的领先能敛财吗，能成长起来吗。
国外压迫中国这么多年，我们都没有讨厌，还天天嚷着要西化。面微软只是技术的领先有许多人却要讨厌。
这部分为什么会讨厌，我认为是虚荣。其自身有强烈的表现欲，而却并无什么大的出色点，也就是，在常人中，表现不出什么大不同。所以，必须一些个性来张扬自身的与众不同，于是就选择了讨厌微软。微软在IT业里是老大，而作为一个技术人员，如果敢讨厌老大，这不是本身就是一种魅力的表现吗？！是的，他们就是这样认为。
都是国外的技术，我们都是学习，但中国人却喜欢分为几个派，我想起来了日俄战争中的中国人！
unix和ms都是优秀的技术，各有其优点，这话人们不知说了几百遍。所以说技术没理由讨厌，讨厌的应该说你的下流，以及你的下流导致的可恶的心态！
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| mmmmn 回复于：2002-11-28 11:01:08
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这个问题很困难啊。。。。
便宜
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| lljj 回复于：2002-11-28 11:02:01
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我觉得有一句话说得很经典！
windows这么普及！有两条！
第一：放任盗版！
第二：office做的太好了！
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| mygod 回复于：2002-11-28 11:06:29
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[quote][b]下面引用由[u]LLJJ[/u]在 [i]2002/11/28 11:02am[/i] 发表的内容：[/b]
我觉得有一句话说得很经典！
windows这么普及！有两条！
第一：放任盗版！
第二：office做的太好了！
[/quote]
其实回顾历史office不也是靠掠夺式的方式发展起来的吗？
M$最成功的地方在于市场，不过其他的成功的公司也一样
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| eclipse 回复于：2002-11-28 11:12:37
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以上讨论的高手请注意，市场只是订单，但长期的应用还是以技术为先
没有技术，微软的产品能得到大范围的采用吗，上当的一个接一个？
盗版，盗版也是以技术为先。别的产品怎么不会有人去盗其版权，骗子会用你的名字还是成功人士的名字？！
况且盗版能决定你的技术应用吗，你就没有思考和选择的能力？！
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| mygod 回复于：2002-11-28 11:15:55
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[quote][b]下面引用由[u]eclipse[/u]在 [i]2002/11/28 11:12am[/i] 发表的内容：[/b]
以上讨论的高手请注意，市场只是订单，但长期的应用还是以技术为先
没有技术，微软的产品能得到大范围的采用吗，上当的一个接一个？
盗版，盗版也是以技术为先。别的产品怎么不会有人去盗其版权，骗子会用你的名 ...
[/quote]
但是技术的发展是个长期的过程，比如office要不是当初M$采用掠夺式的竞争手段打倒自己
的对手，能有现在的office?
office能有现在的样子也有成千上万的免费测试人员（用户）有关。
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| bingocn 回复于：2002-11-28 11:19:04
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1.操作简单
2.已经很普及了，买台电脑就有windows，更多的人使用windows
3.相关应用软件多，即使是盗版，不用上网也能找到很多卖盗版盘的
所以，如果让我离开windows使用电脑，基本上很困难
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| eclipse 回复于：2002-11-28 11:21:48
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掠夺是以能力为底基！
office敢于让成千上万的用户免费测试，就是因为其对技术的自信。
测试结果是什么，用户接受了这类产品，这恐怕不能用盗版来说明，而是因为技术上的原因吧。
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| mygod 回复于：2002-11-28 11:22:01
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“操作简单”，这个东西看起来好象不起眼，但是确实至关重要，这个词说起来简单，
但是要实现起来可就不容易了。
很多人在评论M$的产品的时候都用到了这个词汇，看来这个词就是M$的成功之处吧
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| mygod 回复于：2002-11-28 11:34:03
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[quote][b]下面引用由[u]eclipse[/u]在 [i]2002/11/28 11:21am[/i] 发表的内容：[/b]
掠夺是以能力为底基！
office敢于让成千上万的用户免费测试，就是因为其对技术的自信。
测试结果是什么，用户接受了这类产品，这恐怕不能用盗版来说明，而是因为技术上的原因吧。
[/quote]
"掠夺是以能力为底基！"这话我同意，如果其他公司处在M$的地位也不见得好到哪里，
但是“office敢于让成千上万的用户免费测试，就是因为其对技术的自信。”这话我
不同意，应当说“office敢于让成千上万的用户免费测试，就是因为对其垄断地位的自信”
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| eclipse 回复于：2002-11-28 11:45:40
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呵呵，不会吧，当时office在技术上落后于同类产品，大家会采用吗？
我想当时office的同类产品不少吧？
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| mmmmn 回复于：2002-11-28 14:20:31
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哦，讨论的不是技术含量吗？怎么扯远了？
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| 一无所有 回复于：2002-11-28 16:35:10
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微软的东西肯定不差，
至于讨厌，肯怕更多的是因为他对系统管理而言的稳定性和后门太多
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| pj 回复于：2002-12-02 14:10:11
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[quote][b]下面引用由[u]LLJJ[/u]在 [i]2002/11/28 11:02am[/i] 发表的内容：[/b]
我觉得有一句话说得很经典！
windows这么普及！有二条！
第一：放任盗版！
[/quote]
用盗版打倒对手
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| pj 回复于：2002-12-02 14:12:48
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[quote][b]下面引用由[u]mygod[/u]在 [i]2002/11/28 11:34am[/i] 发表的内容：[/b]
"掠夺是以能力为底基！"这话我同意，如果其他公司处在M$的地位也不见得好到哪里，
但是“office敢于让成千上万的用户免费测试，就是因为其对技术的自信。”这话我
不同意，应当说“office敢于让成千上 ...
[/quote]
掠夺是以经济为基础的，没有经济基础，再好的技术也是白搭
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| ultra-guest 回复于：2002-12-02 16:11:31
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微软不错。
我喜
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| 踢死牛 回复于：2002-12-02 19:47:15
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ms就像邪教,让你放弃速度(p4以上看画还慢像乌龟),放弃空间( NG硬盘空间),
放弃自由(只能vc,dx),舍弃你的金钱(硬件升级).放弃所爱只能追随他,谁说ms坏就跟谁急.
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| unix菜鸟 回复于：2002-12-02 21:10:15
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[quote][b]下面引用由[u]踢死牛[/u]在 [i]2002/12/02 07:47pm[/i] 发表的内容：[/b]
ms就像邪教,让你放弃速度(p4以上看画还慢像乌龟),放弃空间( NG硬盘空间),
放弃自由(只能vc,dx),舍弃你的金钱(硬件升级).放弃所爱只能追随他,谁说ms坏就跟谁急.
[/quote]
精辟!
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| bingocn 回复于：2002-12-03 13:08:48
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[quote][b]下面引用由[u]踢死牛[/u]在 [i]2002/12/02 07:47pm[/i] 发表的内容：[/b]
ms就像邪教,让你放弃速度(p4以上看画还慢像乌龟),放弃空间( NG硬盘空间),
放弃自由(只能vc,dx),舍弃你的金钱(硬件升级).放弃所爱只能追随他,谁说ms坏就跟谁急.
[/quote]
那你能告诉我，这么多缺点为什么大家都追随他？消费者都是白痴？
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| jamesq 回复于：2002-12-03 14:43:32
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毕竟微软也是有很好的技术人才
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| Mine 回复于：2002-12-05 13:30:05
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[quote][b]下面引用由[u]eclipse[/u]在 [i]2002/11/28 11:00am[/i] 发表的内容：[/b]
unix和win各有优点，专家说过一百遍了！这还是用开版讨论么，ms的方便和亲切是任何人都不能否认的。
说到微软的态度，是因为其龚断，可是龚断凭什么，凭技术的优秀！江湖上说谁的剑快谁就是理，这也同是。诚然与 ...
[/quote]
你也说得太严重了吧？有那么多持下流心态的技术员吗？？
unix和windows各有其适用的领域，这是当然的，对于日常的事务处理，windows远远比unix要好用得多，但正因为如此，使得相当多的用户甚至决策者们希望可以在他们的pc上用excel来处理公司的业务数据。如果你是一个腰杆足够硬的好汉的话，当然可以置这些对IT技术一窍不通但偏偏掌握着钱袋的家伙的要求于不顾。盖兹就抓住了这样的机会来让关键数据处理也在廉价的windows上运行。要知道这个市场不是由技术而是由share主导的，这就是恶性循环的起因。
如果你经常要计划外的重起你管理的windows关键业务服务器而又不得不再三地向用户们说明原因，还你会很喜欢它吗？
就个人来说，我喜欢作为个人电脑操作系统的windows，厌恶作为服务器操作系统的windows。另外还有一点，微软的os和office产品的利润率是80%以上，除此之外的软件制造商的利润率是10%到20%之间。
重复一遍，软件市场特别是OS不是由技术而是由share主导的，微软的技术根本不是领先的。
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| ludejun98 回复于：2002-12-05 13:59:48
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反对：如果说windows系统也会死机的话，就有相对性的问题了。目前来说，还没有其他的任何一个操作希望比windows更完善和完备吧。
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| Mine 回复于：2002-12-05 14:08:08
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[quote][b]下面引用由[u]eclipse[/u]在 [i]2002/11/28 11:12am[/i] 发表的内容：[/b]
以上讨论的高手请注意，市场只是订单，但长期的应用还是以技术为先
没有技术，微软的产品能得到大范围的采用吗，上当的一个接一个？
盗版，盗版也是以技术为先。别的产品怎么不会有人去盗其版权，骗子会用你的名 ...
[/quote]
因为你别无选择，因为你没有盖兹的商业头脑，因为你再也找不到第二个IBM给你一次机会，更因为美国司法部不会因为微软的垄断而让它象当年IBM那样去培养一个未来的对手。
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| Mine 回复于：2002-12-05 14:19:37
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[quote][b]下面引用由[u]ludejun98[/u]在 [i]2002/12/05 01:59pm[/i] 发表的内容：[/b]
反对：如果说windows系统也会死机的话，就有相对性的问题了。目前来说，还没有其他的任何一个操作希望比windows更完善和完备吧。
[/quote]
并不是死机了才需要重起的，有好多原因会要求你重起系统。
从系统高可用性方面来说，windows实在是不值得一提的，谈得上完善吗？
完备么倒还可以，毕竟为它开发产品的公司或者个人实在是很多。
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| jazzhu 回复于：2002-12-06 12:34:05
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饮水思源，我不讨厌微软
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| okaxikiss 回复于：2002-12-07 17:02:25
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[quote][b]下面引用由[u]mygod[/u]在 [i]2002/11/28 11:15am[/i] 发表的内容：[/b]
但是技术的发展是个长期的过程，比如office要不是当初M$采用掠夺式的竞争手段打倒自己
的对手，能有现在的office?
office能有现在的样子也有成千上万的免费测试人员（用户）有关。
[/quote]
话是这样说的啦
但如果他真的没有实力的话也只能骗你一次你会二次三次的上当么?
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| 俺 回复于：2002-12-10 11:09:01
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我觉得M$的东西好用（可能是俺水平不够吧）
UNIX是稳定，可俺一时也学不来，学的时候又要那么MONEY，俺穷，学不起
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| lljj 回复于：2002-12-10 15:02:37
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不知大家玩过苹果的os没有？
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| oracleyoung 回复于：2002-12-14 13:53:50
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从使用来说MS的还是比较好用，毕竟 比儿该死 占领中国市场已很久了，
从民族软件来说还是希望国产软件
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| chiin 回复于：2002-12-15 09:15:59
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软件不错,但人太霸道,不另人喜欢,中国人都恨它,希望大家不要太迷信权威,它过不了多就就会消失.
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| 沧海一笑 回复于：2003-07-19 23:13:31
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MS在商业方面的成功，主要是面向了占绝大多数的普通用户，他们只把计算机当作一个普通的办公或游戏工具，当然是使用越简单越好；而盗版的出现也无意中帮了MS的忙，从doS时代开始，用户在大量使用盗版软件的过程中形成了对MS的依赖，又过渡到图形操作系统，比字符界面更加易于操作，在竞争激烈的今天，微软能长期存在大量用户也是很自然的事情。虽然对微软系统的性能评价高手都嗤之以鼻，但并不妨碍入门者的选择，尤其是目前操作系统都与硬件捆绑销售，买品牌机玩的人只关心自己的爱机是不是流行配置，能不能上网游戏，不会过多的考虑操作系统的性能好不好，这是离他们太遥远的事情。我在刚学计算机的时候还只知道有PC DOS 和MS DOS 根本不知道还有其他的操作系统，一方面是知识的匮乏，另一方面也说明微软的营销策略是成功的。
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| boiyoo 回复于：2003-07-23 12:14:03
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看了这么多人说的东西，就是一个感觉：太片面，太简单了！
一个操作系统能在市场上生存并发展不是你我几句话说得清的！
更不该把个人的喜好用来评价一个OS！
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| jinijxta 回复于：2003-08-04 22:01:21
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Microsoft的产品新手上手还是可以的，但用到较高级的功能的时候就会发现它的恶心了。大多数用户不会用到高级功能，所以认为可以接受。
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| virgo 回复于：2003-12-25 11:13:01
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我觉得微软最能够掠夺人心的就是他亲切友善的可视化操作界面，而对于UNIX等其他以字符型界面为主的操作系统来说，微软可以说为计算机的普及有绝对的功劳，你让一个初次接触电脑的人去触碰多达上百条的命令，或许年轻可以，但是对于孩子和老人，可能会很费劲，同样，采用了简单易用的界面所带来的后果就是漏洞的增多，同样会给人以店大欺客的感觉，所以微软的漏洞多，并不代表其他系统的漏洞少，如果现在的系统大家都用UNIX的话，你会发现，很多黑客的矛头直指UNIX的，同样，你也会发现，他的漏洞绝对不比微软少！
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| virgo 回复于：2003-12-25 11:22:10
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“软件不错,但人太霸道,不另人喜欢,中国人都恨它,希望大家不要太迷信权威,它过不了多就就会消失.”
如果是一个很坏的人写了个大家都喜爱的软件，那么说明一件事情，大家都不好……另外，恨一个人仅仅是因为你不如他吗 ？
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| virgo 回复于：2003-12-25 11:25:42
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我想让大家看一下最经典的25句话：或许对微软与我们的态度会更清楚点：
１，记住该记住的，忘记该忘记的。改变能改变的，接受不能改变的。
２，能冲刷一切的除了眼泪，就是时间，以时间来推移感情，时间越长，冲突越 淡，仿佛不断稀释的茶。
３，怨言是上天得至人类最大的供物，也是人类祷告中最真诚的部分。
４，智慧的代价是矛盾。这是人生对人生观开的玩笑。
５，世上的姑娘总以为自己是骄傲的公主（除了少数极丑和少数极聪明的姑娘例外）。
６，如果敌人让你生气，那说明你还没有胜他的把握。
７，如果朋友让你生气，那说明你仍然在意他的友情。
８，令狐冲说“有些事情本身我们无法控制，只好控制自己。”
９，我不知道我现在做的哪些是对的，那些是错的，而当我终于老死的时候我才知道这些。所以我现在所能做的就是尽力做好待着老死。
１０，也许有些人很可恶，有些人很卑鄙。而当我设身为他想象的时候，我才知道：他比我还可怜。所以请原谅所有你见过的人，好人或者坏人。
１１，鱼对水说你看不到我的眼泪，因为我在水里．水说我能感觉到你的眼泪，因为你在我心里。
１２，快乐要有悲伤作陪，雨过应该就有天晴。如果雨后还是雨，如果忧伤之后还是忧伤．请让我们从容面对这离别之后的离别。微笑地去寻找一个不可能出现的你！
１３，死亡教会人一切，如同考试之后公布的结果——虽然恍然大悟，但为时晚矣~！
１４，你出生的时候，你哭着，周围的人笑着；你逝去的时候，你笑着，而周围的人在哭！一切都是轮回!!!! 我们都在轮回中!!!!
１５，男人在结婚前觉得适合自己的女人很少，结婚后觉得适合自己的女人很多。
１６，于千万人之中，遇见你所遇见的人；于千万年之中，时间的无涯荒野里，没有早一步，也没有晚一步，刚巧赶上了 。
１７，每个人都有潜在的能量，只是很容易:被习惯所掩盖，被时间所迷离,被惰性所消磨。
１８，人生短短几十年，不要给自己留下了什么遗憾，想笑就笑，想哭就哭，该爱的时候就去爱，无谓压抑自己。
１９，《和平年代》里的话：当幻想和现实面对时，总是很痛苦的。要么你被痛苦击倒，要么你把痛苦踩在脚下。
２０，真正的爱情是不讲究热闹不讲究排场不讲究繁华更不讲究嚎头的。
２１，生命中，不断地有人离开或进入。于是，看见的，看不见的；记住的，遗忘了。生命中，不断地有得到和失落。于是，看不见的，看见了；遗忘的，记住了。然而，看不见的，是不是就等于不存在？记住的，是不是永远不会消失？
２２，我们确实活得艰难，一要承受种种外部的压力，更要面对自己内心的困惑。在苦苦挣扎中，如果有人向你投以理解的目光，你会感到一种生命的暖意，或许仅有短暂的一瞥，就足以使我感奋不已。
２３，我不去想是否能够成功,既然选择了远方,便只顾风雨兼程；我不去想,身后会不会袭来寒风冷雨,既然目标是地平线,留给世界的只能是背影。
２４，后悔是一种耗费精神的情绪.后悔是比损失更大的损失,比错误更大的错误.所以不要后悔 。
２５，日出东海落西山，愁也一天，喜也一天；遇事不钻牛角尖，人也舒坦，心也舒坦。
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| virgo 回复于：2003-12-25 11:31:25
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如果那些只会愤怒而咒骂微软的人，请直接看
1、3、6、8 条
如果觉得自己没有错，请提供以下证据来证明你愤怒的理由没有错：
1、你成立一家公司，但是除了正常运作以及花销，保证有60亿美金作为紧急备用资金
2、两年内开发出一套代替WINDOWS的操作系统，并占领中国60%的市场
3、三年内开发出与微软类似的全系列产品。
如果不行，请努力，不要怨天尤人了……
不怕一个人承认自己不如人，怕的是一个人不如人，却喜欢去怨恨人，并把时间都花在怨恨和嘴上！
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